關(guān)注國(guó)際焦點(diǎn)，洞察世界風(fēng)。2023年伊始，中國(guó)迎來(lái)了首位到訪(fǎng)的外國(guó)元首。他中國(guó)的緣分可以追溯到49年前，當(dāng)時(shí)年僅16歲的他跟隨母親、時(shí)任菲律賓第一夫人梅爾達(dá)訪(fǎng)華，親身參與了中外交關(guān)系的開(kāi)啟。而半個(gè)世之后再次來(lái)到北京，他已經(jīng)菲律賓的現(xiàn)任總統(tǒng)。他就是們今天的對(duì)話(huà)嘉賓費(fèi)迪南?馬科斯。再次來(lái)到北京，他怎樣的感受？此訪(fǎng)如何為雙希望構(gòu)建的“好鄰居”“好戚”“好伙伴”的“三好關(guān)”注入新動(dòng)能？讓我們一起近菲律賓總統(tǒng)馬科斯。王冠費(fèi)迪南德·馬科斯總統(tǒng)（昵“邦邦”），歡迎您接受中廣播電視總臺(tái)《高端訪(fǎng)談》目的專(zhuān)訪(fǎng)。馬科斯：感謝你的邀請(qǐng)。王冠：您第一次來(lái)國(guó)的時(shí)候……馬科斯：16歲。王冠：16歲您隨您的母親伊梅爾達(dá)訪(fǎng)問(wèn)耿山國(guó)，見(jiàn)到了國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人。您父親當(dāng)時(shí)擔(dān)任律賓總統(tǒng)。仔細(xì)想想，距離第一次訪(fǎng)華已經(jīng)過(guò)去了半個(gè)紀(jì)。如今作為總統(tǒng)再次來(lái)到國(guó)，都有哪些回憶和感觸？科斯：我對(duì)那次訪(fǎng)問(wèn)還記憶新，永遠(yuǎn)難以忘懷。我還記當(dāng)時(shí)首次訪(fǎng)問(wèn)中國(guó)的情形。任總理周恩來(lái)邀請(qǐng)我們?cè)L華我們首先收到了邀請(qǐng)，然后們就計(jì)劃訪(fǎng)華。我們不知道發(fā)生什么，因?yàn)樵?974年中國(guó)對(duì)自身的報(bào)道很少。我唯一的消息來(lái)源就是西方國(guó)的報(bào)道。我記得很清楚，飛降落的時(shí)候我們都很好奇，們都在向外張望，想看看外什么樣。馬科斯：在訪(fǎng)問(wèn)結(jié)時(shí)，訪(fǎng)問(wèn)團(tuán)的成員都覺(jué)得中和菲律賓很相似。我們?nèi)チ?多地方，毛主席最后會(huì)見(jiàn)了們。我記得很清楚，當(dāng)時(shí)毛席非常親切。當(dāng)時(shí)我母親稱(chēng)毛主席是一位偉大的領(lǐng)袖。說(shuō)，不，我只是一個(gè)老師。母親說(shuō)她年輕時(shí)候也當(dāng)過(guò)老，教過(guò)小孩子，他們的經(jīng)歷相似，相處得很好。當(dāng)時(shí)毛席走路已經(jīng)需要人攙扶，但的頭腦非常清楚。這是一次不起的訪(fǎng)問(wèn)。我媽媽很喜歡憶那次訪(fǎng)問(wèn)，因?yàn)槊飨f(shuō)的時(shí)候開(kāi)始咳嗽并清喉嚨，母親把自己治喉嚨的藥給了主席。我在桌子底下踢我母的腳，告訴她別給毛主席遞，也許他正在服用其他藥物吃這個(gè)藥可能不合適。但是?主席接過(guò)我母親遞過(guò)去的藥吃了，然后感謝了我母親，非常親切的。我那時(shí)才16歲，我仍然不敢相信我有幸和主席同處一室。這個(gè)具有歷意義的重要時(shí)刻我永生難忘王冠：您母親非常激動(dòng)。我到過(guò)您母親熱淚盈眶的畫(huà)面馬科斯：是的。因?yàn)檫@對(duì)當(dāng)的菲律賓來(lái)說(shuō)極其重要，感周恩來(lái)總理的盛情邀請(qǐng)和熱款待，最后見(jiàn)到了毛主席。前我們只從書(shū)本和新聞報(bào)道讀到過(guò)這位偉大領(lǐng)導(dǎo)人的故，那一次終于能夠見(jiàn)到他。重要的是，那次訪(fǎng)問(wèn)為開(kāi)啟國(guó)的外交關(guān)系奠定了基礎(chǔ)，人難以忘懷。王冠：總統(tǒng)先，您是中菲關(guān)系的開(kāi)拓者之，在年僅16歲時(shí)訪(fǎng)問(wèn)中國(guó)，這段早年經(jīng)歷給了您怎密山的史視角去看待后來(lái)的中菲關(guān)？馬科斯：首先，我最重要經(jīng)歷之一就是見(jiàn)證了中國(guó)自1974年到現(xiàn)在2023年的發(fā)展，目睹了中國(guó)取得了巨進(jìn)步。中國(guó)共產(chǎn)黨和國(guó)家領(lǐng)人改變了中國(guó)，中國(guó)在1974年還是一個(gè)農(nóng)業(yè)國(guó)家，現(xiàn)在的中荊山是一個(gè)經(jīng)濟(jì)強(qiáng)國(guó)，取了非凡的成績(jī)。菲律賓見(jiàn)證參與了中國(guó)的發(fā)展歷程，因我們已經(jīng)建立了外交關(guān)系，且雙方繼續(xù)在其他事務(wù)上進(jìn)磋商。我一直非常關(guān)心菲中系的發(fā)展，原因很簡(jiǎn)單，因我想知道在1974年我們奠定外交關(guān)系基礎(chǔ)之后諸懷兩國(guó)系將如何發(fā)展。我覺(jué)得菲中系已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了跨越式進(jìn)展，覺(jué)得雙邊關(guān)系的發(fā)展不會(huì)放。我認(rèn)為未來(lái)兩國(guó)只會(huì)加強(qiáng)深化雙邊關(guān)系。從上世紀(jì)70年代跟隨母親來(lái)到中國(guó)起，科斯親身參與、見(jiàn)證了中菲系的發(fā)展歷程，是中菲友好建設(shè)者、支持者、推動(dòng)者。選總統(tǒng)后，馬科斯在與中國(guó)家主席習(xí)近平的通話(huà)中表示菲律賓新政府將把菲中關(guān)系為外交政策重點(diǎn)方向。2022年6月，馬科斯出席第二屆“中菲相知獎(jiǎng)”頒巫即典禮時(shí)將中國(guó)稱(chēng)為菲律賓“最強(qiáng)勁合作伙伴”。2022年10月底，馬科斯出席達(dá)沃-薩馬爾島跨海大橋開(kāi)工儀式黎這菲律賓近期開(kāi)工的重要項(xiàng)目由中國(guó)企業(yè)承建。2022年11月，亞太經(jīng)濟(jì)合作組織領(lǐng)導(dǎo)人非正式會(huì)議前夕，習(xí)近主席在泰國(guó)曼谷會(huì)見(jiàn)了馬科總統(tǒng)。習(xí)近平指出，中方始從戰(zhàn)略高度看待中菲關(guān)系。科斯表示，菲方期待同中方道，挖掘潛力，拓展基礎(chǔ)設(shè)、能源、農(nóng)業(yè)、人文等領(lǐng)域作，構(gòu)建更加穩(wěn)健和強(qiáng)勁的邊關(guān)系。王冠：您的政府說(shuō)這次訪(fǎng)華將為未來(lái)5到6年的中菲關(guān)系定下基調(diào)。此訪(fǎng)為邊關(guān)系定下了什么樣的基調(diào)您此行最重要的成果是什么馬科斯：包括中國(guó)在內(nèi)的世上所有國(guó)家都在從疫情中走來(lái)。后疫情時(shí)代的伙伴關(guān)系包括中國(guó)、菲律賓和其他國(guó)建立的伙伴關(guān)系將助力全球穩(wěn)定。現(xiàn)在的國(guó)際局勢(shì)讓人到有些困惑。此訪(fǎng)給我們提了進(jìn)一步加強(qiáng)雙邊關(guān)系的機(jī)。即使兩國(guó)在南海的領(lǐng)土主方面存在困難和分歧，我認(rèn)中國(guó)和菲律賓還是好朋友。朋友之間也會(huì)有分歧，但好友之間會(huì)直面問(wèn)題，通過(guò)友、公平的協(xié)商解決問(wèn)題，找互惠互利的方式。這是我對(duì)來(lái)關(guān)系的展望。1974年的訪(fǎng)問(wèn)為兩國(guó)關(guān)系奠定了基礎(chǔ)之后我父親出訪(fǎng)中國(guó)，兩國(guó)式建立外交關(guān)系。兩國(guó)的外關(guān)系具有非常堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)，們可以進(jìn)一步發(fā)展這種關(guān)系我認(rèn)為這是中國(guó)和菲律賓未關(guān)系發(fā)展的方向。王冠：您到的南海問(wèn)題長(zhǎng)期以來(lái)一直雙邊關(guān)系的分歧所在，但您再說(shuō)南海爭(zhēng)端不應(yīng)該定義兩之間的關(guān)系。雙邊南海議題商的最新進(jìn)展是什么？馬科：我們經(jīng)常有交流，但還沒(méi)機(jī)制化。我可能也會(huì)借這次華的機(jī)會(huì)向習(xí)近平主席建議高兩國(guó)的溝通層級(jí)。建議雙小組可以直接向本國(guó)的領(lǐng)導(dǎo)匯報(bào)，我國(guó)小組的官員可以接向我匯報(bào)，中方官員直接習(xí)近平主席匯報(bào)。這樣我們可以避免任何潛在的誤解和誤，確保局勢(shì)不會(huì)升級(jí)，而要平息事態(tài)。王冠：您覺(jué)得國(guó)是否能夠就海上聯(lián)合開(kāi)發(fā)成一致？您對(duì)此有信心嗎？科斯：我是充滿(mǎn)信心的，正我剛才所說(shuō)，雙方已經(jīng)奠定基礎(chǔ)，因?yàn)檫@不是中國(guó)和菲賓正在進(jìn)行討論的唯一議題我們?cè)诤芏嘧h題上溝通，例政府間層面的溝通、私營(yíng)企之間的溝通，公私合作伙伴系項(xiàng)目方面的溝通，雙方還教育和文化交流。我認(rèn)為，些有助于鞏固雙邊關(guān)系。我為任何困難都不會(huì)改變這些面的聯(lián)系，因?yàn)檫@些領(lǐng)域不改變。在這些領(lǐng)域的聯(lián)系更緊密，對(duì)我們兩國(guó)變得更加要。所以我對(duì)兩國(guó)關(guān)系的前充滿(mǎn)信心。就像您所說(shuō)的，節(jié)決定成敗。我們有很多人在非常努力地促成合作。我解到中方也是如此，雙方都望取得成功。因此，如果雙下定決心并努力促成合作項(xiàng)，我們最終會(huì)找到辦法，我信心。王冠：您談到堅(jiān)持雙磋商的重要性。您反對(duì)外來(lái)預(yù)。您曾經(jīng)說(shuō)過(guò)：“這（南分歧）是我們和中國(guó)之間的題。如果美國(guó)介入，肯定會(huì)砸。”能不能具體解釋下您思路？馬科斯：前兩屆政府與中國(guó)的協(xié)商過(guò)程中，美國(guó)出要成為中國(guó)和菲律賓之間第三方。我說(shuō)這樣不會(huì)成功，因?yàn)槊绹?guó)不是直接利益相方，必須由菲律賓和中國(guó)進(jìn)協(xié)商。可以涉及東盟，必須該地區(qū)的一員，且在亞太地有相關(guān)利益。如今我的看法，亞太地區(qū)的未來(lái)必須由亞地區(qū)來(lái)決定，而不是由其他決定。王冠：談到地緣政治總統(tǒng)先生，美國(guó)主導(dǎo)的許多制在中國(guó)看來(lái)，實(shí)際上是為遏制中國(guó)，例如經(jīng)濟(jì)方面的印太經(jīng)濟(jì)框架”和安全方面“美英澳三邊安全伙伴關(guān)系和“四方安全對(duì)話(huà)”。您認(rèn)這些倡議在目前局勢(shì)下是否必要？馬科斯：我想這是美人從他們的角度給出的回應(yīng)菲律賓的外交政策非常簡(jiǎn)單我們堅(jiān)持和平的外交政策，以國(guó)家利益為導(dǎo)向。國(guó)家利決定了我們不會(huì)卷入必須站的舊冷戰(zhàn)模式。我只維護(hù)菲賓的利益。王冠：理由很充。馬科斯：非常簡(jiǎn)單，我認(rèn)這是一個(gè)很好的指導(dǎo)原則。1月4日，習(xí)近平主席在與馬科斯總統(tǒng)番禺會(huì)談中強(qiáng)調(diào)，中方同菲律賓及其他東盟國(guó)家聚合作與發(fā)展，維護(hù)好東盟在域合作中的中心地位，推進(jìn)五大家園”建設(shè)，推動(dòng)本地擺脫冷戰(zhàn)陰影，免于陣營(yíng)對(duì)，持續(xù)成為發(fā)展繁榮高地。年來(lái)，中菲兩國(guó)持續(xù)深化“帶一路”倡議同菲律賓“多好建”規(guī)劃對(duì)接，開(kāi)展近40個(gè)政府間合作項(xiàng)目。在菲律首都馬尼拉，中菲友誼橋橫帕西格河，成為網(wǎng)紅打卡地在菲律賓北部的巴利瓦特村中國(guó)太陽(yáng)能技術(shù)結(jié)束了當(dāng)?shù)?民沒(méi)有電的日子；在奇科河域，中企承建的灌溉工程解了灌溉用水不穩(wěn)定的難題，菲律賓“北部糧倉(cāng)”提供源不斷的水源。菲律賓是中國(guó)交水稻技術(shù)走出國(guó)門(mén)、走向界的第一站，袁隆平院士曾30多次來(lái)到這里，與菲律賓人民合作攻克雜交水稻難詞綜在帶生長(zhǎng)的難關(guān)，培育出適合地土壤氣候的熱帶雜交水稻種。如今，中國(guó)是菲律賓第大貿(mào)易伙伴、第一大進(jìn)口來(lái)地和第二大出口目的地，有促進(jìn)兩國(guó)疫情后經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇和榮振興。菲律賓諺語(yǔ)說(shuō)：“結(jié)則生，分裂則死?！卑倌?局疊加世紀(jì)疫情，糧食危機(jī)地區(qū)安全、氣候變化等難題許多國(guó)家面臨的“時(shí)代之問(wèn)，而合作共贏(yíng)、攜手同行是菲兩國(guó)給出的共同答案。王：您與習(xí)近平主席會(huì)見(jiàn)過(guò)兩，您認(rèn)為他是一個(gè)怎樣的領(lǐng)人？馬科斯：習(xí)近平主席是位強(qiáng)有力而穩(wěn)健的領(lǐng)導(dǎo)人。近平主席在中共二十大之后任，這對(duì)我們來(lái)說(shuō)是個(gè)好消，這將給中國(guó)帶來(lái)穩(wěn)定，為區(qū)域帶來(lái)穩(wěn)定。所以中國(guó)和律賓未來(lái)合作的前景廣闊。冠：您此次訪(fǎng)華的成果可能括中國(guó)和菲律賓之間預(yù)計(jì)將署的數(shù)項(xiàng)協(xié)議，這些協(xié)議有重要？馬科斯：非常重要。冠：協(xié)議將為兩國(guó)普通民眾來(lái)何種實(shí)在的好處？馬科斯協(xié)議將為兩國(guó)普通民眾帶來(lái)際的好處，原因很簡(jiǎn)單，因我們?cè)诜坡少e確定了后疫情代新經(jīng)濟(jì)發(fā)展和經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的點(diǎn)領(lǐng)域，所以我認(rèn)為可以在方面努力取得更快的進(jìn)展。次訪(fǎng)華之旅將要簽署的伙伴系協(xié)定涉及農(nóng)業(yè)、能源、可生能源、傳統(tǒng)能源、旅游業(yè)中國(guó)在菲律賓的持續(xù)投資、礎(chǔ)設(shè)施、貿(mào)易等，中國(guó)已經(jīng)常深入地參與了菲律賓的基設(shè)施建設(shè)。這些領(lǐng)域?qū)λ?家來(lái)說(shuō)都很重要。正如我所，世界各國(guó)都在努力走出困。農(nóng)業(yè)已成為重中之重，原很簡(jiǎn)單，因?yàn)榧Z食供應(yīng)和價(jià)危機(jī)給我們帶來(lái)了沉重打擊很多像我們這樣的國(guó)家措手及，我們沒(méi)有想到遠(yuǎn)隔半個(gè)球之外國(guó)家之間的紛爭(zhēng)會(huì)影像菲律賓這樣國(guó)家的食品價(jià)和供應(yīng)。中國(guó)已經(jīng)對(duì)我們提了幫助，因?yàn)槲覀冇泻芏噢r(nóng)交流。我記得很多年前，在斯特拉達(dá)總統(tǒng)任期內(nèi)，我們雜交水稻的唯一受援國(guó)。王：雜交水稻。馬科斯：是的把雜交水稻帶到了菲律賓進(jìn)農(nóng)業(yè)試驗(yàn)。那時(shí)我擔(dān)任省長(zhǎng)王冠：雜交水稻是如何幫助律賓人的？馬科斯：在菲律北部，我們?cè)囼?yàn)培育了雜交稻，結(jié)果是產(chǎn)量非常高。所兩國(guó)一直有農(nóng)業(yè)交流，現(xiàn)在現(xiàn)了新技術(shù)、新戰(zhàn)略、新品。王冠：很多人不知道總統(tǒng)生您還擔(dān)任農(nóng)業(yè)部長(zhǎng)。馬科：是的。王冠：真是身兼多。馬科斯：確實(shí)，但是我覺(jué)有必要，因?yàn)榉坡少e的形勢(shì)是比較嚴(yán)峻的。我認(rèn)為必須速采取行動(dòng)，所以農(nóng)業(yè)是一重點(diǎn)，我同時(shí)擔(dān)任總統(tǒng)和農(nóng)部長(zhǎng)能夠更快推進(jìn)農(nóng)業(yè)發(fā)展因?yàn)槿绻胰蚊渌藫?dān)任業(yè)部長(zhǎng)，誰(shuí)能夠讓事情順利行呢？我說(shuō)過(guò)總統(tǒng)是政府中一沒(méi)有人可以拒絕的人，所我也擔(dān)任農(nóng)業(yè)部長(zhǎng)，我將確這一點(diǎn)，我們已經(jīng)取得了一非常重要的進(jìn)展。去年年底我們非常擔(dān)心糧食供應(yīng)會(huì)出嚴(yán)重的短缺，我們非常擔(dān)心格上漲。我們已經(jīng)降低了糧的價(jià)格，但是通貨膨脹率還很高，很多糧食是進(jìn)口的，以我們正在努力減少進(jìn)口。有這些事情都必須圍繞農(nóng)業(yè)門(mén)來(lái)完成。但是農(nóng)業(yè)部門(mén)并只是農(nóng)民把莊稼種在地里，業(yè)部門(mén)也包括漁業(yè)和畜牧業(yè)這些都要聯(lián)動(dòng)起來(lái)，必須建一個(gè)支持性產(chǎn)業(yè)鏈，這樣我的農(nóng)民、畜牧養(yǎng)殖戶(hù)、漁民夠調(diào)整改進(jìn)以實(shí)現(xiàn)更高的產(chǎn)，將來(lái)我們就不再需要進(jìn)口食。王冠：您還提出很多經(jīng)舉措，包括名為“多建好建的基礎(chǔ)設(shè)施計(jì)劃。貴國(guó)的基設(shè)施計(jì)劃與中國(guó)“一帶一路倡議之間可以實(shí)現(xiàn)對(duì)接嗎？科斯：實(shí)際上我們可以共同索一些具有共同利益的領(lǐng)域“多建好建”計(jì)劃實(shí)際上是屆政府基礎(chǔ)設(shè)施計(jì)劃的擴(kuò)展我們不僅延續(xù)了上屆政府“建特建”計(jì)劃中已經(jīng)開(kāi)始的目，我們還進(jìn)一步拓展了計(jì)。中國(guó)一直是我們的合作伙，這對(duì)我們來(lái)說(shuō)非常重要。們不能只考慮活下來(lái)，應(yīng)該棄這種思維。在新冠疫情期，我們只想活下去，但現(xiàn)在情已經(jīng)得到較好的控制，所現(xiàn)在我們需要思考如何讓國(guó)更繁榮、強(qiáng)大、美好、更有率。同樣，還有個(gè)不可避免話(huà)題，就是我們?nèi)绾螒?yīng)對(duì)氣變化？氣候變化的議題不斷現(xiàn)，因?yàn)樘貏e是在東盟、亞地區(qū)，我們是受到影響最嚴(yán)的國(guó)家之一。菲律賓是氣候化方面最脆弱的國(guó)家之一。會(huì)影響我們的旅游業(yè)、基礎(chǔ)施建設(shè)、教育等等，一切領(lǐng)都受到氣候變化的影響，氣變化將影響我們政府管理和與的方式。所有這些因素相疊加，大多不是好事，我們須以全面系統(tǒng)的方式來(lái)應(yīng)對(duì)王冠：最后一個(gè)問(wèn)題，很多國(guó)人都渴望出國(guó)旅行，我們在走出新冠疫情。作為菲律總統(tǒng)，您會(huì)如何介紹菲律賓旅游亮點(diǎn)？馬科斯：菲律賓直深受中國(guó)游客歡迎。新冠情暴發(fā)之前，大約每年有150萬(wàn)中國(guó)人來(lái)菲律賓旅游。我們希望鶌鶋來(lái)菲律賓能夠迎來(lái)多中國(guó)游客。我們想念你們來(lái)到菲律賓的游客將享受到們國(guó)家的美麗風(fēng)景，更重要是，感受我們的友善和熱情客。王冠：馬科斯總統(tǒng)，歡再次訪(fǎng)問(wèn)中國(guó)，感謝您接受們的采訪(fǎng)。馬科斯：謝謝您王冠：謝謝。整個(gè)專(zhuān)訪(fǎng)中，科斯總統(tǒng)的懷舊和坦率給我下很深的印象。他用大段篇動(dòng)情回憶了自己年少時(shí)來(lái)到國(guó)的往事，他說(shuō)這份情誼彌珍貴。作為現(xiàn)任總統(tǒng)，他認(rèn)傳承父輩為中菲關(guān)系打下的礎(chǔ)是一份責(zé)任。馬科斯還說(shuō)中菲務(wù)實(shí)合作一直是主流，歧總有辦法化解，好朋友不從來(lái)沒(méi)有分歧，而是能遇到題解決問(wèn)題，攜手向前，這是更加堅(jiān)固的友誼。 編輯靈山